Siempre trato -como se dice: "bring the discussion home." Es como traer la edad media a la edad post-moderna. La semana pasada hablamos del ser, la razón y la fe, y en particular el tema difícil de la muerte, que a su vez nos trajo otros, como la importancia del tiempo. Traje a colación la idea del futuro como proyección implícita del ser humano. El futuro no es aún y por tanto pertenece a ese zona extraña en que proyectamos nuestros sueños, proyectos, esperanzas. Es una página abierta, de cierto modo ignota. No sabemos lo que sucederá la próxima hora. Vivimos a la espera de lo que venga. Y el mundo sigue su curso y creemos que todo sigue igual. A veces nos causa ansiedad no poder tener todos los ángulos precisos de la figura. En ocasiones algo falla, se opone tozudamente... se oscurece el paisaje de lo posible. Es por eso que comenté lo de “dejar la puerta abierta”. Otros filósofos, como Martin Heidegger y Jean-Paul Sartre han comentado el asunto de la finitud, de modo que no deseo volver a refreír el pollo. Creo que se armó una discusión interesante. Camila hablando de lo que significa el presente para ella, lo dado, el aquí y el ahora. Y los puntos que siguieron inmediatamente después, Lázaro, Frank, Raquel, Elianet, Yamily, María, etc. Hubo un momento en que pese a lo heavy de la discusión, algunos de ustedes opinaban exitosamente dentro del argot filosófico -tal y como si estuviéramos en la misma edad media. ¿Y cuál es la diferencia entre ellos y nosotros? ¿Qué es el tiempo? Bueno, me callo. Entra y deja tu comentario.
La clase pasada fue una clase maravillosa en mi opinión. Fue maravillosa porque hicimos algo fuera de lo común, discutimos asuntos a los cuales le tenemos miedo, respeto o simplemente ignoramos tocar en conversaciones por temor a no estar correctos, porque aparentemente preguntarnos sobre la muerte y nuestra existencia es algo personal. Me pregunto, ¿Por qué nuestras conversaciones no pueden ser personales? Yo prefiero que mis palabras tengan significado que hable porque quiera, porque lo que digo o pienso que, de alguna manera pueda hacer una diferencia en los demás. Pero bueno, eso se desvía un poco del tema que estábamos hablando en clase pero es una observación que siempre hago.
ReplyDeleteCuando estaba en High School y comencé a leer la literatura de Jorge Luis Borges opte por pensar que el tiempo no existía, que porque yo había creado el tiempo (su definición), entonces no existía, era libre. Sin embargo seguía siendo esclava del tiempo. Veía que los segundos, minutos y horas me pasaban por delante. Es hay cuando me di cuenta de que somos tiempo, todo lo que hacemos es medido por el y solo porque quiera ignorarlo no significa que no exista, veo sus efectos. Creo que el ser humano trata de evadir hablar del tiempo porque tiene miedo de admitir que no tiene control de muchas cosas que suceden en la su vida. Por eso tratamos de pensar que siempre estamos en control, que con disfrutar de nuestro presente estamos en control de lo que va a pasar. Sin embrago el presente es el futuro, el ahora es el futuro en algún plano del tiempo que cambio dinámicamente a ser el presente por medio de la percepción del individuo. Entonces podemos establecer que cuando vivimos nuestro presente estamos inevitablemente participando en algo que en algún momento fue el futuro, ahora hecho presente. Pienso además que cualquier extremo es malo, el vivir en el futuro, pasado y presente de una manera obsesiva. Pero al igual pienso que no sabemos lo que va a pasar, y que eso trae el suspenso irresistible y excitante la vida. Sabemos y confiamos en el cambio de una manera subconsciente porque si supiéramos todo la vida no seria divertida. Pienso que la religión influye mucho en este aspecto, ya que a veces la fe nos conlleva a no temer lo que no sabemos. Se que puedo morir en un instante pero no me preocupo porque creo en Dios, porque se ha donde voy. He comprendido que no tenemos control de la vida, ni del futuro. Pero eso si, me levanto todos los días con el pensamiento de que soy una idea, de que mis pensamientos no pertenecen al tiempo, de que quien soy no puede ser corrompido por la finitud del tiempo y que por lo tanto soy algo mas allá del tiempo y siempre lo seré. Mis hijos me recordaran y los hijos de mis hijos, y mis ideales quedaran en el corazón de alguien lo cual me hace infinita, lo cual hace que la falta de control sobre mi presente y futuro seo lo mas hermoso que he confrontado. El no saber implica saber que no pertenezco a la sabiduría, que soy parte de una incógnita indefinida que siempre va a existir y nunca va existir, que simplemente: es.
Pienso al igual sobre la muerte. Tenemos miedo de la muerte porque nos arraigamos a una definición, definición que no puede ser probada, ya que nadie ha venido de la muerte ha mostrarnos los hechos de una definición concreta. No pienso que la religión vino a existir por gran manipulación de la muerte y el uso de ella como amenaza, castigo o método de instigar miedo. Todos queremos ir a un lugar mejor. Pero si pienso que lo que muchos temen es el sentimiento de la nada, de la incógnita del no saber. Pero esta es la manera en lo que yo lo veo:
I believe in God because I believe it is the choice that makes the most sense to me. I believe not because of a Dogma or a church but because of what I’ve experienced. I see the flaws in it, the things that are wrong that don’t make sense but when I look at something outside that points to the lack of existence to God I am confronted with the evidence that he does exist. I believe in making decisions that are reasonable knowing that there are a lot of things in the world that could be used to brainwash and manipulate people (religion is not the only one folks ;D. So I make this decision and when I speak to others about it, I say the truth , yes religion has flaws, but I don’t go to church for people I go because of God , the church is just a building , religion just an organized fashion of displaying a belief. I think people need to understand what they are going to choose before they chose it. Anyways, when I die I believe I am going to heaven, but what if I am wrong, well then I am wrong. I don’t think I wasted my time, I lived a happy life and if there is nothing then I am happy because I am nothing. If I were something then I would no longer be a nothing and therefore I would have no meaning. The thing is that nothing is everything and nothing ,at the same time, is being part of a totality that has no definition and category therefore is not really a totally but a thought, feeling if you will of belonging, of all togetherness. Let me explain. If I say I feel nothing then that means not that I feel something but that I am everything , that I am a feeling and that if I were to say “I feel sad” then I would be categorizing myself into something that does not encompass the everything in the nothing that I feel.
I would rather live all my life knowing that life is messy, uncontrollable and that we somehow think we don’t have control of what happens, but if the present is a version of what once use to be the future changed through perception into the present then are we in control? I like to think that nothing is comforting because it has meaning, not some meaning, but just meaning.
These are my thoughts,
Raquel Calzadilla
Yo considero q el tiempo es lo mas complicado que existe y creo que es lo mas difícil de comprender. Aun así se han descubierto cosas muy interesantes e incluso impensables del tiempo como que a la velocidad de la luz se pude experimentar el presente eterno. Con las nuevas teorías relativistas, el tiempo se convierte en una dimensión que es cambiante y dependiente del observador. Esto cambia mucho la manera en que las personas pueden pensar del tiempo de sus vidas. En general como yo veo el tiempo pasando por mí como un constante flujo del pasado dentro del futuro. Definir un momento presente es difícil pero si admito que mi vida y mis acciones se orientan bastante hacia el futuro no dejando de pensar en la posibilidad de que yo soy mortal y puedo morir en cualquier momento. Yo leí un libro que me impacto mucho “The alchemist” y gracias a el creo que si la muerte me toca la puerta ahora mismo, no sentiré que mi vida y mis acciones no terminadas han sido en vano. Si yo me muero ahora, me muero feliz, me muero realizada, porque aunque no logre mi objetivo en la vida, me mori tratando de alcanzarlo y eso es lo que hizo mi vida plena y feliz. Yo vivo en el presente, en el futuro y en el pasado también. Yo voy apara atrás, con mi mente; todos los días de mi vida voy al pasado, a cuando estaba en high school , en la primaria, etc y analizo las cosas que me pasaron que recuerdo muy vívidamente. Trato de vivir mi presente lo mas dignamente posible, de disfrutarlo y también todos los día pienso en mi futuro, en lo máximo que quiero para mi vida, en los lugares que quiero estar. Pero cada día me doy cuenta cuan rápido el futuro se vuelve pasado y a veces hasta me parece que pudiera volver atrás muy fácilmente porque lo que yo veía como futuro distante no solo se volvió presente pero futuro en un abrir y cerrar de ojos. En mi opinión todos vivimos en los 3 tiempos, no imagino una vida sin tener en cuanta los 3. Aun si sabemos que vamos a morir pronto, nuestra mente hace planes para el tiempo que nos queda y muchas veces vemos nuestro futuro en mundos más allá de la muerte.
ReplyDeleteEstuve hablando con mi novio sobre la muerte, y los dos concordamos en que hay varias cosas peores que la muerte. Por jemplo, hace unos fines de semana atrás nos fuimos juntos a Orlando, y mientras manejaba pensaba que lo peor en la vida que me podía pasar era tener un accidente, que mi novio falleciera y yo no morirme.Tmbién creo que sufrir torturas debe er mucho peor que morirse, no puedo concebir, que “apagarse” y dejar de sentir, sea peor que ser quemado, electrocutado, cortado, violado, amputado,etc. En esos casos muchas veces el cuerpo aguanta más de lo requerido. Me parece fantástico que muchas veces nuestra vida se acabe porque aspiramos una miguita d epan o nos tropezamos y JUSTO nos golpeamos la cabeza con algo duro, y muchas veces nos azotan con crueldad y maldad, y nuestro cuerpo aguanta, y por más que un o rece por morirse, el cuerpo aguanta, el alma mantiene vivo su refugio. A veces también creo que algunos estados de ánimo son peores que morirse. Muchas veces uno está vivo, pero muerto. Todo está oscuro, lénto, estancado, todo duele: las palabras, los gestos, la luz, las caricias, todo. Yo creo que después de todo, en muchos casos, lo peor es no morirse.
ReplyDeleteMuchas veces uno está vivo, pero muerto. Todo está oscuro, lénto, estancado, todo duele: las palabras, los gestos, la luz, las caricias, todo. Yo creo que después de todo, en muchos casos, lo peor es no morirse.
ReplyDeleteElocuente, pero ¿por qué es que nos colgamos tanto a la vida?
I agree with Agustina. ay algunas veces cuando uno puede estar vivo pero enverdadmente esta muerto adentro. La vida que esta viviendo esta vacia y todas las cosas alrededor no tienen significado a esta persona. La persona puede entender que todo tiene significado para algo en el futuro: algo que podra ayudar ha esta persona en tiempo. Pero cuando uno muera todo eso que la persona hizo no se usa para lo dispues. NADIE enverdadmente sabe lo que va pasar cuando uno muere. Y para esta persona todas las cosas ya no tienen significado porque la existensia de esas cosas ya no seran cuando uno muere. Todo el mundo puede ser destruido dispues que mueras y no importara porque ya estaras muerto. Esto puede agitar a unas personas y hasta mandarlos locos si tienen este pensamiento en la mente constante.
ReplyDeletePor lo tanto, si hay unas cosas peor que la muerte. Como dije Lazaro(creo que el fue el que lo dijo) un padre viendo a su hijo muriendo seria peor que el padre mismo muriendo. El sufrimiento de tus seres queridos en frente de tu vista. La tortura de tu propio cuerpo. Todas estas cosas y aun muchas mas en que no quizera pensar son peor que la muerte. Son cosas que te harian matarte tu mismo. Son cozas en cual tu estarias listo par dar tu vida en sus lugares.
En este punto es porque las iglesias pueden tener tanto poder sobre las personas. porque siempre estan hablando de la muerte. como alistarse para lo mas alla de la muerte y en la forma en cual deberias vivir. Yo creo que las religiones ayundan a consular a las personas y en mejorar sus vidas con morales pero es probable que un hombre con mucho poder se puedo combertir corrupto. Y entonces esta persona corrupta usa su poder para tener control sobre las personas religiosas que buscan guiansa(looking for guidance).
Otra cosa. hablando de viviendo en el presente. Lo de lo que Camila estaba hablando. No creo que nadie enverdadmente puede vivir en el presente. Como el profe dijo. Todo lo que estamos haciendo es para un resultado que aparesera en el futuro. Quizas ese futuro sea anos(years) o sea segundos. todo lo que aun no a pasado es el futuro. y si tu mente esta actuando en una accion para algo que aun no paso entonces estas viviendo para el futuro. Esto es mi interpracion de lo que yo creo que el proffe quizo explicar. Yo si creo que uno puede vivir si vida mas cerca al presente. Como uno podria hacer planes para hoy dia en vez de proxima semana. viviendo vida con el pensamiento mas en el presente y menos en el futuro lejanos. Esto es lo que llo creo que algunas personas hacen. En esta forma yo creo que uno puede vivir mas satisfecho cuando ha cumplido lo que se puso dispuesto a hacer. esta persona senteria mas satisfecho en vida y sinteria que esta viviendo su vida mas libre comparado al otro que vive su vida con una agenda de eventos en su mano.
Bueno ladies and gentlemen. Me voy porque escribiendo esto me hico pensar de otros cosas. Quiero salir afuera ha vivir mi vida. quiero hacer las cosas que estoy dejando para otro dia. hasta luego y buenas noches.
profe. creo que ala pregunta puesta yo tengo una respuesta.
ReplyDeleteElocuente, pero ¿por qué es que nos colgamos tanto a la vida?
Yo diria que es porque aun que no estemos viviendo una vida alegre y nuestra vida estaria muerta adentro, la persona que se colga tanto a la vida es la persona que 1. tieno mas miedo a lo que pueda pasar dispues de la muerto, tirandose a un hueco oscuro que no se puede saber el resultado. y 2. y la otra persona es alguien lo que los demas tienen. Una vida. Un vida en cual el podria ser parte de las emociones que la vida tiene para ofrecer. Esta persona tiene un deseo profundo para vivir pero no vive. enves esta persona va pudriendo su vida. 3. y en ultimo creo que si la persona no es uno de las dos mencionadas entonces la persona comite suicidio. porque lla no soporta mas y la muerte para esa persona es liberandose de las cadenas de la vida.
Despues que tuvimos esa clase el lunes pasado me paso algo bien extrano el martes, fui a mi dentista y mientras esperaba por que me atendieran entro un viejito que le tocaba su turno despues de mi, pero la doctora estaba algo retrasada, y nos dijo que si la podiamos esperar un poco, yo en realidad no tenia mucho tiempo porque tenia que llegar a mi clase de estadistica que era en una hora, pero por el contrario el viejito le respondio " si mija no te preocupes yo tengo todo el tiempo del mundo", y ahi me acorde mucho de nuestra clase y de lo que el profesor triff nos dijo de que las personas mayores de 70 anos viven su vida sin tener planes en un futuro, su futuro es manana, hoy en la noche, pero no mucho despues por eso tienen todo el tiempo del mundo y viven mas de los recuerdos que de los planes, me dio gracia porque me puse a pensar que extrano es como los seres humanos nos pasamos los primeros 50 anos de nuestras vidas pensando que hacer con ella y lo que te quede, pensando en lo que hiciste.
ReplyDeleteEn estos momentos estoy en Salzburg preparando para un proyecto de sostenibilidad.Por lo que veo en la clase pasada estuvieron hablando de la vida. Estoy de acuerdo con los demas estudiantes. Una persona pueda estar rodeada de mucho gente, pero esa persona se puede sentir solo.La vida es uno solo. Es unico. Esta vida se va a vivir en estos momentos hasta la muerte. Yo creo que aunque haga mucha cosas malas en este mundo siempre hay que tratar de ser lo mejor de todo.Siempre ha tenido miedo a los aviones,pero el dia que nos ibamos de miami tenia que ser valiente.Y lo pude hacer,y me sentio muy orgulloso.
ReplyDeleteYo nunca en mi vida pensaba que iba ver nieve.La primera vez que vi nieve fue ayer.Fue increible, estaba tan emocionado que casi lloraba.
Ayer fuimos a Dachau que fue uno de los campos de concentración.Es muy triste lo que paso ayi.Esta gente sufrieron mucho.Y creo que aunque bastante de ellos estaba vivo, muchos de ellos se sentia muerto adentro.Estando en etse lugar ha visto y oído mucha cosas nuevos. Me encantan cada momento,excepto levantarme tempreno.
Lo unico que quiero decir es que la vida es muy complicada pero debiamos de vivir cada momento a lo maximo para llegar a la felicidad.
En mi opinion, la clase pasada me puso a pensar muchas cosas que nunca estaban en mi mente, como la muerte, si vivo en el futuro o el presente, o la dignidad mia. Todos nosotros sabemos que en algun punto de nuestras vidas va a llegar el fin, como a si llego el principio. Nadie sabe que pasa despues de la muerte, hay filosofos que piensan que tenemos otra vida en otras formas. Pero en realidad, yo no pienso eso, yo pienso que nuestro espiritud siempre va a vivir en este mundo pero no en otra forma humano o menos en un animal o planta. En mi opinion la muerte es muy normal, y todos nosotros la vamos a conocer, y siempre va a ver un fin a la historia. Pero hay algunas personas que le tienen miedo a la muerte y piensan que nunca van a morir, y como nosotros sabemos, esa opinion es falsa.
ReplyDeleteLa otra discusion que me puso a pensar durante la semana fue la discusion sobre donde estamos viviendos nosotros, el presente o el futuro. En mi opinion, todas las personas en el mundo viven en el futuro, aunque creean que no. Noone can really state that they live in the future, because of the fact that everyone thinks of the future in some sort of way, either in the way of school, work, health, anything. Yes, you can live in the present by not caring of anything that lies in the future, but just by thinking if your going to wake up alive the next morning, or studying for a test and hoping you will get an A, leaves you in the future. Noone can just rely on what is happening right now, but everyone thinks of what will happen next. Do you work? Well we all know your working to get money, or maybe even for the passion of it, but we all know that you don't want to get fired, making you think of the future, of what will happen if you do get fired. We all have different thoughts of what happens next, and wether we like it or not, all of us live for the future. Religion es algo que me atray mucho la atencion, sobre todo porque nadie a visto el verdadero dios. Quien es Dios, o Jesus Cristo? Es mujer, Hombre? Nadie sabe como luce, sobre todo lo unico que habla de dios es la biblia, y nadie a probado nada sobre dios. Who is he? None of really know he or what he is, just that he is the one who made the world and each and every one of us. Why do u believe god invented the wold and not the big bang theory? Both of those theories have never been properly proven in any sort of way. But then again, Why not believe in god?
Jhonatan Larrocha
ReplyDelete"Time is relative." Un dicho que se escucha debes en cuando. El tiempo no es absoluto. Por lo menos, generalmente. Hay ciertos aspectos del tiempo que si son absolutos. Por ejemplo, el presente, el futuro, y el pasado. Siempre va a ser el presente; el futuro nunca llegara, y el pasado siempre se queda atras. El presente es constante, gracias a su abilidad de mobilidad. El futuro esta al alcanze de un segundo, pero cuando pasa ese segundo, ya estamos en el presente, y un nuevo segundo se forma y se convierte en el futuro, mientras el segundo original ya esta muchos segundos atras. Tal vez esa es una de las razones por lo cual se dice que nuestras vidas se nos pasa tan rapido: un momento tenemos cinco años, y en un abrir y cerrar de ojos tenemos 40 años. Es porque el presente siempre esta con nosotros, y es el presente cuando eramos chicos y es el presente cuando somos viejos. Pero en otros casos, tal vez en el sentido practico, el tiempo no es absoluto. Por ejemplo, el maestro puede tener las 1pm en su reloj y empieza la clase, y llega un estudiante "tarde". Pero este estudiante reclama que no esta tarde porque en su reloj son las 12:58pm, y en realidad ni el estudiante ni el maestro estan equivocados porque no hay un tiempo fijo para el mundo, un pais, un estado, y nisiquiera una ciudad. Tal vez si el govierno declarara un tiempo oficial para todos, y la populacion cambiara la hora de sus relojes a la que propuso el govierno, ahi hay un tiempo fijo, un tiempo absoluto. Pero eso tambien da a entender que la substancia del tiempo tiene que ver con la percepcion de las personas. Por ejemplo, muchos cosas pasarian en un segundo si se decide que un segundo dura por lo que conocemos como 24 horas, y no hay nada mas minusculo que el segundo. Asi que que el segundo, que en nuestro punto de vista es corto, se vuelve en una medida mas larga para la percepcion humana. Lo mismo sucederia al revez, si una hora tiene la duracion de un segundo, todos estan en "fast forward". Pero todas esta medidas del tiempo son creadas por el ser humano. Asi que, en parte, el tiempo es creado por el humano. Pero en realidad no. Digamos que tomaramos a un ser humano educado y lo pusieramos en una jaula "of sorts": lo ponemos en una jungla que esta "isolated" de todo el mundo. Este ser humano no tendria ningun cambio, excepto que se le induce una rara forma de amnesia y olvida todo lo que tiene que ver con el tiempo. No sabe contar, ni siquiera sabe que existe algo que contar. El tiempo sigue pasando? Claro que si; el humano crece, se pone viejo, etc. Lo mismo con las plantas y animales alrededor. El tiempo pasa aunque los seres que viven dentro del tiempo no tengan idea de su existencia. Los animales y las plantas son un ejemplo perfecto: por su mayoria, no saben que existe tal cosa como el tiempo, pero eso no significa que no exista. El tiempo siempre existira, siempre sera el presente, nunca sera el futuro, y veamos con interes al pasado.
Se puede decir que tecnicamente la vida es una muerte muy lenta-- es decir, al nacer, se empieza a morir.
ReplyDeletePero si se dijera esto, seria interpretado como una nocion deprimente. Por que?
A mi no me parece. La muerte es la vida porque es parte de ella, y por lo tanto la vida tambien es la muerte.
El "final" de la vida, el morir, es una ocurrecia horrenda para algunos. Para mi, sin embargo, es solamente la ultima experiencia.
El paso siguiente. Sin miedo.
No es que para mi la muerte sea la cumbre de las aventuras y que es lo deseo descubrir mas que nada, no es asi.
Sino que en mi mente he aceptado que es otra cosa bella de la vida.
Como todo es bello aun sea "feo" o "malo", or what have you.
Me parece que si la vida se vive con miedo de la muerte, se desperdicia mucho tiempo.
Algunos dicen que se deberia vivir cada dia como si fuera el ultimo. Esta bien.
Pero que tal vivir cada dia sin cuidado de si es el ultimo, el penultimo, el dia numero mil y ciento cincuenta...?
Aceptar la idea de que no somos - por lo menos - fisicamente permanentes y vivir sin dejar que esa idea moldee las acciones diarias.
" You don't have to have that urge, that desire, that unfulfilled thing. just let it be.
ReplyDeleteJust BE, BE, BE, BE, BE
More.
What's holding you back? your thoughts, huh?
You've go to give them up.
Just EGO planning.
What are you doing?
Planning for the future?
Well, it's all RIGHT NOW
But later? ...........Forget it baby.
That's later
Now is NOW
Are you going to be here or not?
It's as simple as that!
But i'm so young!
I have so many things to do yet!
Well, that'll sure keep you from BEING HERE NOW
Life is passing me by!
HMMMMMMMMMMMM
But if i live just in the here & now, WON'T THERE BE CHAOS?
What happens if the telephone rings?
Well: The HERE & NOW is the fact that the telephone is ringing.
PICK IT UP!!!!
Well: What if somebody wants to make an appointment to see me 3 weeks from now?
Right. Write it down. That's here & now.
Well: What happens 3 weeks from now?
3 weeks from now there's that appointment. Then: That is HERE & NOW. "
--soME CRAZY dude.
¡Hay, el bendito tiempo! Nos pasamos todos los días apurados, desesperados y en contra del reloj, no nos vasta el día para poder terminar todo lo que tenemos que hacer. No existe tiempo suficiente en un día para alcanzar de completar la larga lista de cosas que tenemos que hacer. La mayoría de nosotros siempre por razones que sean, llegamos tarde a los lugares. Competir con el reloj es una lucha diaria. A veces me pregunto, para qué sirve el tiempo y por qué nos parece que un día no es lo suficientemente largo.
ReplyDeleteEl tiempo y los días pasan, y tan solo vivimos peleando por las cosas que no pudimos completar el día anterior y ahora se acumulan. Al parecer cuando único nos damos cuenta de que perdemos mucho más tiempo peleando por lo que dejamos de hacer es cuando ya es demasiado tarde. El tiempo es sagrado y tenemos que usarlo virtuosamente.
La clase anterior hubo muchos temas interesantes para discutir. Como el tiempo, la muerta, la fe y la razón. Respecto al tema del tiempo, yo creo que es casi imposible separar la idea y la importancia que tiene el tiempo de nuestras mentes debido a que todas nuestras actividades humanas son regidas por el tiempo, aunque no lo queramos así. Tan solo para dar unos ejemplos, nuestros días se miden cada 24 horas. La mayoría de las personas trabajan 8 horas al día y todos tenemos actividades que se deben cumplir antes de cierto tiempo como por ejemplo tareas, presentaciones que hacer y muchas otras cosas.
ReplyDeletePara mi es muy importante tener en cuenta el tiempo, ya que si tenemos presente que el tiempo no es eterno y duradero podemos darle mas importancia a las cosas que en verdad tienen mucho valor, como la familia, la amistad y el amor. De esta manera no desperdiciaremos nuestro tiempo en cosas que después podemos arrepentirnos.
Sobre la muerte, yo creo que las personas que tienen un gran temor o fobia a esta idea se debe a que ninguno de nosotros sabe que hay después de la muerte, si es verdad que hay un cielo o un infierno, y si nuestra presencia desparece en el infinito y no queda huella de nuestra existencia. No es fácil saber que ya no vas a compartir tu vida con las personas que tienes alrededor.
Quizás ese es el motivo porque los ancianos no tienen ningún plan para un futuro a largo plazo, porque saben que tal vez ya no le queda mucho tiempo para ver a sus familiares realizarse y compartir tiempo con ellos, porque saben que el tiempo va quedando mas corto con cada día que pasa y por eso quieren tener siempre sus recuerdos presentes.
Maria Arce
Al igual que Gabriela yo opino que todo lo que tiene que ver con el tiempo es algo muy complejo y todo el mundo tiene una diferente interpretación de el. Principalmente voy a comenzar diciendo que mi opinión acerca del tiempo y mi vida poco a poco ha ido cambiando. Talvez sea cuestión de madurez u otra cosa pero no hace mucho tiempo yo solo pensaba en mi futuro. Todo lo miraba no con los ojos del presente pero con ojos hacia el futuro. Me va a afectar esto que estoy haciendo ahorita? Que va a pasar si hago esta acción? Será buena idea para el futuro esta? Estas eran el tipo de preguntas que invadían mi mente a diario cada vez que yo iba a tomar una decisión. No se que paso, pero no mas de 3 años todo esto cambio. Infortunadamente, he pasado circunstancias que me han puesto a pensar mucho en como tan rápido la vida pasa por nosotros sin darnos cuenta. Ahora tenemos 19, 20, 21… en mi caso 18, y cuando menos me lo espero tendré 25. Que hice yo en ese tiempo? ( Dios quiere que llegue). Es por eso que yo trato de vivir mi vida balanceadamente y trato de experimentar todo por lo menos una vez, no digo a lo loco tampoco. Pero si creo que las experiencias y memorias valen bastante y a veces nosotros no les prestamos atención.
ReplyDeleteCon esta manera de pensar yo creo que es realmente como todos tenemos que vivir. No podemos vivir pensando en el pasado porque esa es una vida solo llena de recuerdos y lo que cuenta en el momento es el presente. Tampoco podemos vivir una vida solo en el presente porque viene los años y si nunca te preocupaste por tu futuro, no creo que pueda existir mucho éxito en tu vida. Por ultimo pensando en el futuro es una idea irreal porque nadie te asegura que puedas llegar a este. Con este nueva idea me he dado cuenta que estoy gozando mas de mi vida y esto me hace feliz. Como antes (solo pensando en el futuro) yo tenia mucho miedo a la muerte y de solo pensarla me daba pánico. Ahora es diferente, y aunque no puedo desmentir la idea de que si me da un poco de terror, es un miedo diferente porque sabiendo que hice lo que me hizo feliz en el presente es todo muy diferente. Yo gozo y vivo mi vida porque solo tenemos una. Solo una vez tenemos 18, 25, 30, 45, 50… años. Y cuando ya pasas uno, no puedes decir: “Ay déjame regresar un año porque no tuve tiempo para hacer esto…” Hay mas tiempo que vida, pero no hay mas vida que gozo. Viviendo nuestras vidas con el presente siempre teniendo en mente por supuesto nuestro futuro es para mi el mejor camino que podemos seguir.
También, durante estos dos años en MDC he notado que todo llega a su tiempo, y todo pero absolutamente todo pasa por una razón. Cuando se cierra una puerta, es porque otra puerta abierta mas grande te esta esperando. Muchos de nosotros tenemos en mente hacer algo y estamos dejando de disfrutar las otras cosas que no les tenemos importancia porque son mínimas porque son sin importancia. Pedir más de lo que uno tiene y puede tener no creo que sea buena idea pero mas bien disfrutar de lo que uno tiene. Si ahora no puedes tener algo, espera que mientras disfrutes de las pequeñeces del presente lo que siempre tuviste en mente en el futuro vendrá. Y vendrá mejor porque ahora no solo tienes lo que siempre pensaste pero la experiencia de cómo lo obtuviste. Ay que apreciar el camino de cómo llegar a las cosas lentamente porque esa es nuestra vida. Pero bueno aquí paro porque nunca me había extendido tanto en una tarea pero esta de verdad que si me llego!! Jeje, los dejo con este quote que me gusta mucho y deja mucho que pensar “ Don’t be afraid of death, be afraid of an unlived life”- Tuck Everlasting
Que es la muerta? Cuando estamos en la adolescencia, los mejores años de nuestras vidas, no queremos ni pensar en la muerte y vivimos nuestras vidas como si fuéramos eternos. Yo, honestamente, nunca pienso en la muerte. Siempre pienso en el futuro, pero nunca la muerte. Esto me parece que es muy común, porque nos da miedo pensar que un día no vamos a existir mas, estamos colgados a la vida. La vida es para vivirla en serenidad y con aspiraciones, pero todos tenemos tiempos buenos al igual que tenemos tiempos malos. Durante el curso de nuestras vidas vamos a tener instantes en cuales tal ves no queremos luchar mas o seguir sufriendo, por ejemplo si tenemos una enfermedad terminal o si se muere un ser querido, pero tenemos que saber como seguir adelante y vivir hasta el ultimo día. Siempre hay que pensar que todo tiene un final pero para aquellos que tenemos fe, ese final es el empezar de una nueva vida, una nueva vida junto a Dios. Para eso, en mi filosofía, hay que acumular durante la vida buenas acciones y meritos tantos familiares, laborares, y sociales. Como afrontar la muerte? La muerte se debe afrontar con dignidad, por ejemplo; el soldado que muere por una causa justa, al morir de convierte en un héroe. Las personas que por una forma o otra al morir quedan sus lindos recuerdos y acciones en el corazón y la mente de sus seres queridos. El tiempo que tenemos en este mundo es para vivirlo y destacarnos como seres humanos para dejar una legado para futuras generaciones. No debemos tomar este tiempo que tenemos en vano, debemos aprovechar de cada instante pero siempre teniendo en cuanta la medida. La medida es saber hasta donde se puede llegar sin romper las normas de la vida en sociedad. Somos humanos, no somos eternos.
ReplyDeleteEl tiempo para mí, llena un vacío de existencia progresiva. Es un enviro en si mismo que ocurre de eventos predeterminados. A veces hasta se supone que nosotros pensamos tan rápido que vemos el futuro en el pasado vía el ‘déjà vu’, un sentido de familiaridad ha eventos que ocurren que no se sabe si ocurrieron o no. Semejante a lo que dije la vez pasada, ya no se que pensar y en que creer en respecto al tiempo.
ReplyDeleteSe supone que la meta más grande en mi vida es llegar a ser un embajador, poder viajar el mundo, aprender más de cinco idiomas, y llegar a tener una familia si es que me llego a casar… Díos sabrá si podré vivir diez años en el futuro para poder llegar a cumplir mi meta...o si llegaré a vivir cien años más para poder ver el mundo completo y disfrutar los cambios generacionales de mi vida y las que siguen. No lo sé. Lo que si sé es que he aprendido del pasado, experimentó en el presente, y espero lo que me vendrá en el futuro.
María Carolina ha traído un concepto que siempre se ha mantenido en mi cabeza: nacemos sólo para morir. El hecho de morir para mí no es lo que me da miedo. Lo que me da miedo es que no podré llegar a completar mucho de lo que querré hacer. Pero, también me pongo a reflejar en el tiempo y la constante batalla que he tenido con el reloj. En las palabras de Charlotte, « ¡Hay, el bendito tiempo! »
La pregunta que siempre se me ha quedado en la cabeza es porque hay tanto estrés en la sociedad estadounidense y el manejo del tiempo. En América latina, la palabra fue agregada al léxico común con la hispanización de la palabra estadounidense, stress.
¿Por qué nos sometemos a tantas estupideces si nosotros al fin y al cabo tenemos capaz sólo una vida y la vivimos mediante los ámbitos que necesitamos pagar las facturas y tratar de trabajar para vivir? No digo que haya de haber una revolución anárquica para llevar a cabo una vida sin el estrés y el combate común que se encuentre en el tiempo, sino hablo más bien de la moderación que capaz se necesite para ser más feliz.
(No soy nadie para darles un consejo pero si les puedo ofrecer mi perspectiva sobre la vida. Es algo que escuche una vez que siempre me ha dejado perplejo pero que me ha ayudado comprender algo que jamás hubiera visto de otra manera…)
El tiempo, para mí, es como el amor en el hecho de que existe pero jamás se le puede dar una definición concreta debido a la naturaleza tan abstracta de su concepto. Capaz no tenga la habilidad de comprenderlo pero lo vivo y trataré de asumir que es para mi beneficio poder llevar acabo lo que yo piense que yo este capacitado para poder hacer y las experiencias que me dé la vida…
En las palabras de mi padre difunto, « Siempre llevaré conmigo todo lo vivido, lo comido y lo bailado…y sigo llego a morir un día, la felicidad más grande que llevaré conmigo es que pude compartir con mis panzoncitos… »
Tristemente, el falleció el día después pero sus palabras y aspiraciones las llevo conmigo en mi corazón… Su ser físico habrá muerto pero su memoria vivirá para siempre… Nunca supe si el habrá cumplido todo lo que se haya propuesto en la vida pero, por lo menos, yo intentaré llevar a cabo todo lo que yo me determine fijo y reinante en mi vida…en honor a él y mis habilidades…
- Róger Rolando Reyes.
Todos los lunes después de la clase de filosofía llego a mi casa, y empiezo a comentar todo lo que aprendí a mi familia. En ocasiones me siguen la corriente y en otras se me esconden como el lunes pasado que llegué hablando del tiempo y de la muerte. Esta reacción es muy lógica, no a muchas personas les gusta hablar de estos temas tan profundos, ya sea por miedo o indiferencia. Son temas que no podemos profundizarlos todos los días porque nos volveríamos locos y de pensar tanto en la muerte nos olvidaríamos de vivir.
ReplyDeletePero haciendo hoy una excepción, creo que el miedo que muchas personas tienen a morirse se basa en que no sabemos que pasa después. ¿Pasamos la eternidad rodeados de nuestros seres queridos en el paraíso? O ¿nos podrimos en unos cuantos metros bajo tierra y ahí se acaba todo? Todos desearíamos que fuese lo primero pero no tenemos la seguridad de que así sea. Sin embargo, aunque no tengamos la certeza siempre es mejor asimilar la mejor opción, que nos ayuda a superar el miedo a lo desconocido y a apaciguar el dolor de perder a un ser querido.
Después de la clase seguí comentando con Elianet que prefería morir yo antes que un ser querido muera, pero ella dijo algo que me dejó pensativa: Si prefieres morir tú por un ser querido, porque sabes que sufrirías enormemente esa pérdida, estás siendo egoísta porque al morir tú, ellos son los que sufrirían. Y es cierto, aunque nunca lo había pensado de esa manera, siempre me estancaba en el hecho de no existir más, no en el dolor.
Del tiempo podríamos hacer cada uno un libro. En mi opinión vivimos en el pasado, presente y futuro. Inconscientemente tomamos decisiones en el presente evaluando nuestras pasadas experiencias para que las futuras sean mejores. Creo también que no hay que desperdiciar tiempo en insignificancias porque aunque 70 años nos parezca mucho ahora e incluso lejano, con el favor de Dios llegaremos ahí algún día y como dice el profesor, el futuro no nos va a importar tanto.
Me interesa mucho el tema. Me agrada la idea de que este asunto del tiempo y del aquí y ahora no solo me interese a mi, pero que tambien existan otras personitas por ahí que al igual que yo sientan que esto es importante. Para mi lo es, mucho.
ReplyDeleteComienzo por el principio. En los ultimos dos anos (desde que entre a Miami Dade) he estado mas conciente de mi misma, y con esto, mas conciente de mi mundo, de mi posición aquí en esto. Me he dado cuenta de que soy yo ahora aquí en estos momentos quien habla. Hay algo dentro de lo que es “laura” que en realidad es lo que cuenta (para mi claro)…y esto no ha pasado de la noche a la manana sino que poco a poco, a veces lento y suave , otras rapido y drásticamente, pero mi vida en este tiempo ha sido eso--- vivir aquí y ahora. AHHHHHHHHHHHHHH Es lo mas difícil que existe. Pero en esta cosa he encontrado pedazos de laura que habia perdido cuando caminaba con los ojos cerrados. Esto me hace querer continuar. A veces me impreciono de mi misma. WOW Laura? Ajajja bueno….
El punto es que esa simple conversación que tuvimos en clase es de lo que trata mi lucha interna (generalizando), de ahí salen muchas otras luchitas y luchotas internas, externas y por todos lados.
Y porque es que quiero esto? Porque soy mas completa y me siento mas conforme conmigo misma ….es como descubrir tu realidad y quererla y amarla toda. Es como descubrir que puedes ser tan imperfecto pero al no ser de otra manera, amas esa imperfección porque eso es lo que te hace tu.
Tambien porque soy feliz y ese creo que es el punto.
Increíble y alucinante! Esas son las dos palabras que describirían la conversación de la clase pasada. El hecho de hablar sobre temas que pasan y sobrepasan el entendimiento pero aun así los retamos para tener una teoría, una idea, un consuelo. La muerte siempre me ha llamado la atención más sin embargo no le doy importancia por lo que, me imagino, que en mi subconsciente pienso que falta mucho tiempo para aquello y que tiempo es lo que me sobra al ser yo aun joven. No me he puesto a pensar sobre la connotación de lo que puede a llegar a significar el futuro. Una de las cosas que me preocupa más es justamente el futuro y así es como vivo mi vida, pero a raíz de la clase pasada he abierto mi visión de lo que el futuro posee y es justamente algo de lo que no me preocupaba, la muerte. El tiempo se vuelve relativo cada vez que pienso en la muerte, especialmente la mía. Si estuviera mas consiente de la vida (vida: lapso de tiempo) no me preocuparía del tiempo ya que el mismo significaría que falta menos para la muerte. Según este pensamiento el tiempo significaría muerte y pues como no me preocupo de eso tampoco debería preocuparme pero al mismo tiempo el tiempo mide de alguna forma el futuro de lo cual si me preocupo de manera absurda contrastándolo con el hecho que algún día en el futuro moriré. También he llegado a pensar que con el pasar del tiempo uno ve el futuro más oscuro y el pasado más brillante ya que el pasado es lo vivido y ni la idea de la muerte lo puede opacar. Creo que la muerte es el fin del mundo de la persona y al fin del mundo si le tenemos miedo, la mayoría y por eso la humanidad ha hecho y está haciendo todo lo posible para alargar y mejorar la vida. Para concluir me gustaría decir que deberíamos disfrutar del hecho que estamos vivos y que tenemos el tiempo para darnos cuenta de que lo estamos y quitarnos el miedo a la muerte ya que es inevitable una vez que se presenta.
ReplyDelete¿Y cuál es la diferencia entre ellos y nosotros? ¿Qué es el tiempo?
ReplyDelete¡Si! El tiempo el la gran diferencia. Como ya discutimos en clase es obvio que el tiempo transcurre en diferentes intervalos dependiendo de distintas entidades ya sean individuales o colectivas. Pero el tiempo no aporta a la vez cierto grado de conocimiento, por ejemplo; el avance en general es cuestión de tiempo he ahí la razón por la cual el vivir en estos tiempo actuales no otorga cierto “conocimiento” del medio que nos rodea y por tanto un “mejor” criterio de nuestras acciones en relación a este. Por lo tanto yo diría que el tiempo es la causa y el conocimiento el efecto y dada la diferencia de tiempo entre las personas de la edad media y nosotros es también la diferencia de ser.
El tema de la afinidad de la clase pasada fue fenomenal, es cierto son muchas las preguntas y pocas las respuestas. Pero no hay que dejar pasar el poco tiempo que tenemos en vano, porque nuestro tiempo si que es poco. Vivir pensando en disfrutar cada momento y no como reaccionaremos al próximo, desgraciada o afortunadamente somos humanos y siempre miraremos hacia el futuro, el decir que vivimos plenamente en el presente no solamente es una mentira sino un modo de negación a nuestra propia naturaleza. A medida que el día transcurre hacemos cosas inconcientemente que están diseñadas para acomodar esos momentos venideros. La mayor parte de las veces que nos subimos al auto ya sabemos cual será nuestro destino. Esto no erradica la esencia del cambio porque recuerden que todo puede cambiar en cuestiones de segundos, he ahí la belleza y crueldad de la vida… un segundo estamos y el otro no, un segundo sabemos y el otro no… Los temas son bellos y es una lastima el no tener el tiempo, la atención ni el lugar apropiados y necesarios para hablarlos en detalle.
Simplemente quería añadir, para todos aquellos que se sintieron “agitados” por el tema de la afinidad humana… somos mortales… es lo que somos pero junto con nuestra mortalidad vino el preciado regalo de amar….y por muy “gay” o raro que suene esto viniendo de mi, la verdad es que el amar es el único sentimiento lo suficientemente puro como para vencer nuestra propia afinidad.
Me gusta la pregunta de que significa vivir en el presente. Primero que nada, vivir en el presente implica estar presente. Si no estoy presente en el momento, o aislado del mundo exterior, atrapado en mi mismo, entonces no estoy presente. Tomando este principio de atención como el determinante sobre que significa vivir en el presente, podemos decir que el otro significado de la pregunta sobre vivir en el presente, y este es el que se discute más, es si el vivir pensando en el futuro, si el tener esperanzas, preocupaciones, o deseos significa no vivir en el presente., entonces son pocos los iluminados. La verdad es que esto es algo casi irreal para mi. Somos seres con memoria, podemos recordar cosas. También somos seres comunicativos, podemos comunicar información. Con estas cualidades, primordialmente la de la memoria, es imposible vivir sin la noción de que además de este momento en que vivimos, hubieron otros, y los mas probable es que habrán otros. Entonces en nivel al cual uno vive en el presente se simplifica al nivel de atención especializada y designada específicamente al momento, que mientras más absoluta se hace, más se pierde la sensación del tiempo ya que el presente se siente continuo.
ReplyDeleteY sobre la muerte, creo que para los monjes tibetanos la mayor meditación es la de la muerte. Concentrarse en la experiencia de entender lo que significa perder el cuerpo, la mente, la identidad, todo. Es fuerte. Supongo que el propósito es ver si queda algo, sea lo que sea, casi todos tenemos algo adentro que se siente que seguirá después de la muerte, lo que puede decir de esto es que no tiene nada que ver contigo ni conmigo.